एलेक्स डी ला इग्लेसिया के साथ साक्षात्कार

प्रतिभाशाली स्पेनिश निर्देशक को पत्रकार ने बुलाया था रोजा मोंटेरो, अपने सिनेमा और जीवन के बारे में व्यापक चर्चा के लिए एल पेस अखबार से।

पेजिना १२ द्वारा पुन: प्रस्तुत साक्षात्कार, एक बहुत ही व्यक्तिगत लेखक और एक बहुत ही मजाकिया व्यक्ति का खुलासा करता है जो उस बदलाव की बात करता है जो उसके आखिरी काम का मतलब उसके करियर में होता है, ऑक्सफोर्ड अपराध, अर्जेंटीना के लेखक के उपन्यास पर आधारित पुलिस ड्रामा गुइलेर्मो मार्टिनेज.

एलेक्स डी ला इग्लेसिया अपनी सभी फिल्मों की समीक्षा करते हैं, बताते हैं कि वह हास्य का उपयोग कैसे करते हैं (और लोगों को इससे कैसे सोचना संभव है), सिनेमा में उनका पहला कदम, एक्सिओन म्यूटेंट में अल्मोडोवर के साथ उनका रिश्ता, उनका परेशान पारिवारिक अतीत और उनका वर्तमान , अपनी दो बेटियों के साथ.

तो साक्षात्कार का हिस्सा:

- आप कहते हैं कि दूसरे की सामग्री के साथ काम करते समय आप स्वतंत्र महसूस करते हैं। क्या इसीलिए आप पहली बार ऐसी फिल्म बना पाए हैं जो कॉमेडी नहीं है? दूसरे शब्दों में: यदि आप उन विषयों के बारे में बात करते हैं जो आपके अधिक हैं, तो क्या आपको उन पर हंसने का नाटक करने की आवश्यकता है?
-हाँ, बिलकुल। अपने बारे में बात करने के लिए आपको उन तंत्रों की तलाश करनी होगी जो इसे सहने योग्य बनाते हैं।
- वह आमतौर पर कहते हैं कि हास्य एक पलायन है। उदाहरण के लिए, उन्होंने कहा: "मेरी फिल्में मौलिक रूप से कायर हैं, एक ऐसे व्यक्ति के बारे में जो सीधे वास्तविकता का सामना करने की हिम्मत नहीं करता है और मध्य युग के शौकीनों की तरह कॉमेडी या चुटकुलों का उपयोग करता है।"
- सच, मैं इसे इस तरह नहीं देखता। इसके विपरीत, मुझे लगता है कि हास्य हमें चीजों में तल्लीन करने की अनुमति देता है। ठीक है, हाँ, कम से कम तुम हमला करके भाग जाओ। और अभिमानी के साथ हास्य का भी अंत होता है। देखिए, ऑक्सफोर्ड मर्डर में पात्रों के साथ क्या होता है कि उन्हें उनके अहंकार के लिए दंडित किया जाता है। फिल्म के बारे में दिलचस्प बात यह है कि यह आपको देखता है कि चीजें वैसे ही हैं क्योंकि आप किसी तरह उन्हें उकसाते हैं, आप भी खेल का हिस्सा हैं, और आप सिस्टम या इतिहास पर मानवता के दर्द को दोष नहीं दे सकते। दरअसल, आप भी हर दिन काम कर रहे हैं ताकि दर्द बना रहे। अपने स्वयं के आनंद के साथ, उदाहरण के लिए। क्योंकि आनंद एक निश्चित मूर्च्छा मान लेता है।
-आप बहुत मजाकिया हैं, आपकी फिल्में प्रफुल्लित करने वाली हैं, लेकिन पृष्ठभूमि में हमेशा एक भयानक सब्सट्रेट होता है ...
- हां, और यह भी होता है कि दर्द का ज्ञान आनंद लेने की बहुत अधिक क्षमता पैदा करता है। जो कोई भी अंतिम संस्कार में गया है वह निश्चित रूप से जानता है कि पार्टी क्या होती है। उस अर्थ में, रुचिकर हास्य निषिद्ध है…। जिस पर आप हंस नहीं सकते, उस पर हंसिए, यह दुनिया की सबसे मजेदार चीज है। मुझे याद है कि एक बार मैं एक दोस्त के साथ एक बच्चे के रूप में आगे की पंक्ति में था। और पुजारी के साथ कुछ गलत था, और मैं और मेरा दोस्त जोर से हंसने लगे। और पहले तो यह कुछ अजीब था, लेकिन जब हमने महसूस किया कि पुजारी हमें देख रहा है, लेकिन कुछ भी नहीं कह सकता क्योंकि वह धर्मोपदेश में था, तो हंसी कुछ बड़ी, बेकाबू, कुछ लगभग दर्दनाक हो गई। वह कुंजी है, उस पर हंसने के लिए जिस पर आप हंस नहीं सकते।
-कार्य कलाकार को प्रकट करते हैं, लेकिन हर कोई नहीं जानता कि उन कार्यों को कैसे पढ़ा जाए, या यों कहें कि हर कोई अपनी बात रखता है और एक अलग फिल्म देखता है। और फिर एक सार्वजनिक हस्ती है, जिसका आमतौर पर आपसे बहुत कम संबंध होता है। उदाहरण के लिए, मैंने आपके साथ एक साक्षात्कार पढ़ा जिसमें पत्रकार आपको लगातार मजाकिया होने के लिए मजबूर करता था। यदि आप गंभीर होना चाहते हैं, तो मैं आपको ऐसा नहीं करने देता। पब्लिक फिगर एक स्टीरियोटाइप है।
"हाँ, हाँ, ऐसा ही है।" हम इस व्यवसाय का बोझ यह है कि लोग चीजों के बारे में स्पष्ट होना चाहते हैं, वे जानना चाहते हैं कि आप कौन हैं। और फिर वे आपको लेबल करते हैं: यह वह आदमी है जो मजेदार फिल्में बनाता है। और एक पल ऐसा आता है जब आप कहते हैं, अरे, माफ करना, मैं फनी फिल्में बनाता हूं या नहीं। बिली वाइल्डर वह निर्देशक हो सकते हैं जिन्होंने दुनिया में सर्वश्रेष्ठ कॉमेडी बनाई है, लेकिन क्रूर नाटकीय फिल्में भी बनाई हैं। और उसके हास्य भयानक हैं... और उसके हास्य उसके नाटकों से भी अधिक भयानक हैं! उदाहरण के लिए, द अपार्टमेंट स्केयर मी शायद मेरे द्वारा देखी गई सर्वश्रेष्ठ फिल्मों में से एक है, लेकिन मैं यह कहने की हिम्मत नहीं कर सकता कि यह सबसे अच्छी कॉमेडी में से एक है, क्योंकि यह मुझे डराती है। मुझे नायक की कायरता और पीड़ा के साथ इतना पहचाना जाता है ... वह आदमी जो बड़ों को खुश करने के लिए अपने घर में पार्टियां करता है और हर कोई सोचता है कि वह सींग का है और वह नहीं है ...
- और अंदर ही अंदर वह रो रही है।
- और यह मेरे साथ क्या हो सकता है, हम सभी के साथ क्या होता है, यह बहुत ही समान है कि वह फिल्म मुझे डराती है। लेकिन वाइल्डर के बारे में आश्चर्यजनक बात यह है कि वह हमें सच बताने के लिए एक अच्छा समय देता है।
"आप अपनी ब्लैक कॉमेडी में यही करते हैं।"
-एज़कोना, जो मुझे लगता है कि हाल के दशकों में स्पेनिश संस्कृति के सबसे महत्वपूर्ण लोगों में से एक है, ने कहा कि उन्होंने कॉमेडी नहीं की, उन्होंने अजीब त्रासदी की। और यह कुछ ऐसा है जिसे मैं भी सब्सक्राइब करूंगा।
- जब मैं छोटा था तो मैंने जो किया वह कॉमिक्स बना रहा था।
हाँ, मुझे चित्र बनाना बहुत पसंद था। और उसी समय जब मैं ड्राइंग कर रहा था और फिलॉसफी बार में था, मैं विश्वविद्यालय के फिल्म क्लब में आ गया। और फिर एक दोस्त एनरिक उरबिजू ने एक फिल्म की शूटिंग शुरू की। मैं हमेशा कहता हूं कि मैं ईर्ष्या के कारण फिल्मों में आया। उस समय फिल्में बनाने वाले सभी गंभीर लोग थे, पिलर मिरो, मारियो कैमस, वे बच्चे नहीं थे। मैंने सोचा था कि फिल्में बनाने के लिए आपको ऐसा होना चाहिए, कोई गंभीर और एक आधिकारिक दस्तावेज के साथ जो आपको निर्देशक बनने के लिए अधिकृत करता है ... लेकिन उरबिजू के साहस और दुस्साहस ने मुझे दिखाया कि मेरे जैसा कोई भी फिल्म बना सकता है। और वहाँ मेरी दुनिया टूट गई। मैंने बिना नींद के एक सप्ताह बिताया: अगर मैं फिल्में नहीं बनाता, तो कुछ भी समझ में नहीं आता। अगर मैं फिल्में नहीं बनाऊंगा तो मैं मर जाऊंगा।
-और उन्होंने अपनी पहली लघु फिल्म मिरिंडास हत्यारे बनाई।
-हां, जाते-जाते हमें सब कुछ सीखना था... फिल्म के लिए मेरे पास बिल्कुल पैसे थे, मेरे पास ज्यादा नहीं था। मैं अभिनेताओं को भुगतान नहीं कर सका और वे चले गए। चार दिन थोड़े ही थे और वे रुके भी नहीं। नायक दूसरे दिन चला गया और मेरे पास लगभग दस लाख शॉट थे जो मुझे करने थे, मेरी पीठ के साथ। इसलिए, शॉर्ट की ऐसी अजीब योजना है।
"लेकिन उसके लिए सब कुछ बहुत जल्दी ठीक हो गया।" उसके बाद, आपने अपने लंबे समय के सह-लेखक, जॉर्ज गुएरिकोचेवरिया के साथ एक पटकथा लिखी और अल्मोडोवर ने फिल्म का निर्माण किया।
- ठीक है, हाँ, हमने एक दोस्त पाज़ सुफ्रातेगुई को स्क्रिप्ट दी, जो अल्मोडोवर के साथ काम करता है, और पाज़ ने हमें बताया कि पेड्रो हमसे बात करना चाहता था ... उह, प्रभाव जबरदस्त था। पेड्रो ही थे जिन्होंने हमें फिल्म बनाने के लिए कहा था। क्योंकि अगर वह हमसे कहता है: नहीं, मैं चाहता हूं कि तुम झाड़ू लगाओ ...
- उन्होंने जवाब दिया होगा: हाँ, हाँ ...
हाँ, हाँ, पेड्रो, तुम जो भी कहो। मैं चाहता हूं कि आप व्हेल के बारे में एक वृत्तचित्र बनाएं ... ठीक है, कुछ नहीं, चलो, हो गया। लेकिन नहीं, उन्होंने हमारे लिए स्क्रिप्ट का निर्माण किया और हमने म्यूटेंट एक्शन बनाया, एक अविश्वसनीय रूप से खराब निर्देशित फिल्म।
-नहीं, क्या चल रहा है, यह बहुत अच्छा है। मुझे यह बहुत पसंद आया। यह बहुत ही मौलिक था।
हमने मक्खी पर सब कुछ किया। फिल्म का निर्देशन कौन करने जा रहा है? मैंने कहा। और मैंने सोचा: कोई मुझे अभी थप्पड़ मारने वाला है ... मुझे लगता है कि अब मैं म्यूटेंट एक्शन को शूट करने की हिम्मत नहीं करूंगा, क्योंकि मुझे चीजों के परिणाम पता हैं। क्रिया का इंजन अज्ञान है। अगर किसी ने मुझसे कहा होता: नहीं, देखिए, ये सारी समस्याएँ आपके सामने लाने जा रही हैं, आप अखबार में पढ़ने जा रहे हैं कि आप मूर्ख हैं... तो शायद मेरी हिम्मत नहीं होती।
-आपकी दूसरी फिल्म, द डे ऑफ द बीस्ट, एक बड़ी सफलता थी ...
-यह एक ऐसा विचार था जो हमारे पास लंबे समय से विश्वविद्यालय से था। जॉर्ज और मैंने पहली बार में इसे करने की हिम्मत नहीं की क्योंकि यह हमें मुश्किल लग रहा था। प्रारंभिक परियोजना में कहानी ड्यूस्टो विश्वविद्यालय के एक पुजारी की बात करती है, जहां मैंने अध्ययन किया था, जो एंटीक्रिस्ट की खोज के लिए सेस्टाओ के ब्लास्ट फर्नेस की यात्रा करता है। और शुरुआत में द डे ऑफ द बीस्ट बिल्कुल भी कॉमेडी नहीं थी। इसे द ब्लैक किस कहा जाता था, और फिल्म किओ टावर्स में समाप्त हुई, और एक टावर के शीर्ष पर दुनिया भर से 5000 पुजारी थे, और एक रस्सी के माध्यम से वे रसातल में दूसरी इमारत में चले गए, और दूसरे गुम्मट में शैतान था, जो पचास फुट ऊँचे एक सिंहासन पर बैठा था। फिर सारे पुजारी पलट कर शैतान को पीठ पर एक चुम्बन देते, और पीठ पर उसका अपना चेहरा देखते... मध्यकालीन कथाओं में जो शैतान के बारे में बात करते हैं, ऐसा है... वह पहली लिपि थी हमने लिखा। लेकिन जब हमने इसे पढ़ा तो हमने महसूस किया कि यह असंभव था।
-आप एक ही समय में एक हजार काम करते हैं, लघु फिल्म समारोहों में भाग लेते हैं, कॉमिक्स बनाते हैं, कथा लिखते हैं, फिल्म और टेलीविजन के लिए एक हजार स्क्रिप्ट तैयार करते हैं, एक "ब्लॉग" चलाते हैं ... के लिए नहीं। आप ओबेलिक्स की तरह दिखते हैं, आप केतली में गिर गए।
- मैं भी मात्रा में एक जैसा दिखता हूं ... मानवता के महान रहस्यों में से एक अभी भी अनसुलझा है कि क्या पेट के ऊपर या नीचे पैंट पहनना बेहतर है। और मैं ओबेलिक्स के साथ हूं, मुझे लगता है कि यह ऊपर से काफी बेहतर है।
- मैंने इसे लगातार "तेज" के कारण कहा। यह ऐसा है जैसे बचपन में उसने ऊर्जा का जादू का बर्तन निगल लिया हो ...
हां, सच यह है कि के बाद से मैं, सिनेमा मैं की तरह ... मुझे लगता है कि मैं एक मुक्त गिरावट में हूँ कर रहा हूँ जिससे यह है कि मैं एक अथाह खाई में हर समय गिरने हूँ, ahhhhhhhhhhhhhhh शुरू कर दिया ... लेकिन, बेशक, एक फ्री फॉल बहुत लंबा कैसे होता है क्योंकि मुझे पहले से ही इसकी आदत हो गई है, और समय-समय पर, जब मैं गिरता हूं, तो मैं अखबार पढ़ता हूं, और मेरे पास सोफे हैं जो मेरे साथ गिरते हैं, मैं गिरावट में सहज हूं।
- दो बेटियाँ होने के कारण, क्या इससे आपको कुछ शांति नहीं मिली?
-इसने मेरी जिन्दगी बदल दी है। अब मुझे अंत में अस्तित्व का अर्थ मिल गया है। मेरी बेटियों और मेरी पत्नी को भी धन्यवाद। मुझे हमेशा लगता था कि जीवन एक Ionesco का नाटक है, लेकिन अभी नहीं। वह यह कि जीवन की पटकथा बहुत सोच समझकर बनाई गई है, क्योंकि जब दूसरी क्रिया में वह मंदी आती है, तो अचानक दो छोटी चीजें दिखाई देती हैं जो आप पर निर्भर करती हैं और आपको एहसास होता है कि आपसे ज्यादा महत्वपूर्ण चीजें हैं। हम सभी सोचते हैं कि हम अपनी फिल्म के नायक हैं, और शायद नहीं, हम केवल गौण हो सकते हैं। और यह बहुत सुकून देने वाला है। वैसे भी, मुझे अच्छे का आनंद लेना सीखना होगा।
- आपने उससे पहले कहा था कि आप रुकना नहीं चाहते। तुम किससे भाग रहे हो? आपकी पीठ के पीछे कौन सी व्यक्तिगत आग है? मुझे पता है कि आप कठिन परिस्थितियों से गुजरे हैं ... जब आप बच्चे थे तब आपके पिता की मृत्यु हो गई थी ...
"जब मैं बारह साल का था तब मेरे पिता की मृत्यु हो गई।" और मेरी बहन की तीस साल की उम्र में कैंसर से मृत्यु हो गई, और मुझे नहीं पता था कि इससे कैसे निपटा जाए। मैं भाग गया। और मेरे पास एक भाई है जिसे मानसिक समस्या है जब तक मुझे याद है, और वह भी बहुत मुश्किल है। कभी-कभी आपको लगता है कि चीजों का कोई हल नहीं है, और यही आपको अक्सर पागल बना देता है, है ना?…. लेकिन अफसोस कि हम जिस बात की बात कर रहे हैं वह सब मुझे पसंद नहीं है। हम अत्यधिक आत्म-जागरूकता से पाप कर रहे हैं। अगर मैं यह इंटरव्यू पढ़ूंगा तो मुझे यह किरदार बिल्कुल भी पसंद नहीं आएगा। लेकिन कितना रोना, एक प्रभावशाली जीवन, एक प्रभावशाली भाग्य! और यह सच है, मैं करता हूँ। मैं विशेषाधिकार प्राप्त हूं, मैं फिल्में बनाकर खुश हूं। मैं दुनिया में जिस चीज की सबसे ज्यादा प्रशंसा करता हूं, वह है हास्यकार। उस व्यक्ति के लिए जो लोगों को हंसाने के लिए समर्पित है। और खासकर उस कॉमेडियन के लिए जिसका कोई ढोंग नहीं है। इसलिए मैंने कई बार कहा है कि मैं रासायनिक रूप से शुद्ध फिल्म बनाना चाहूंगा, विशेष रूप से मनोरंजन के लिए। बिना किसी दर्द के पीछे।
-एक फिल्म जो जीवन के आनंद का जश्न मनाती है। क्योंकि आनंद मौजूद है।
-हां... खुशी के पल हैं। आप एक मेज पर हैं, आपने अच्छा खाया है, आप किसी ऐसे व्यक्ति के साथ हैं जिसके साथ आप स्वस्थ हैं, आप कॉफी पी रहे हैं, आप शांत हैं, लड़कियां इधर-उधर भागती हैं, और आप अपने आप से कहते हैं, यह जीवन है। और यह एकदम सही है। हाँ यह सच हे। मौजूद है…

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Fuente: बदलें 12